![](graph/space.gif) |
Názov témy:
Čo je horolezectvo v skialpe?
Pridal:
web1 (z IP: 194.160.144.162 )
(15.01.2007 08:46)
Maros z Cervenca zacal debatu, ze vzdy je to aj horolezectvo pri skialp pretekoch . Teraz kde ho hladať. Technicke veci - Čakan sa nepoužíva vôbec, zlanovanie len vynimocne v Cervenci a Ziarskej inde nikde vo svete, macky ked sa pouziju na strmej zjazdovke to nie je lezenie, v rovnakom sklone v terene potom to asi tiez nie je a casto sa to pouziva len aby boli na nohach a realne to nie je treba. Otazne ci je to lezenie v mackach , ked chodis bezne vzpriameny a behas. Fixy su vynimocne ale zase
Reaguj na tento príspevok
Reakcia na príspevok: web1 (z IP: 194.160.144.162 )
su len tak pre bezpecnost toho najhorsieho startujuceho. Uz vidim tie namietky ale takmer vzdy sa to da prejst volne aj pre vyslovene bezneho "turistu". Iste, že obcas je ladovo a bez maciek sa neda. Ale ked si netreba pomahat rukami - asi to nie je lezenie. Pohyb na lyžiach - tam lezenie nie je. Spolocny je pohyb v terene ale aj pre turistu, lyziara, snowbordistu,...Bezpecnost - treba poznať hory, laviny, pocasie a pod. len zase to plati pre vsetky skupiny nie len pre horolezcov.
Pridal: web1 (z IP: 194.160.144.162 )
(15.01.2007 08:56)
Reaguj na tento príspevok
Reakcia na príspevok: web1 (z IP: 194.160.144.162 )
Takze, kde je vlastne to samotne lezenie? Horolezectvom nemozme predsa nazvat kazdy pohyb v horach. Iste je to aj urcita filozofia a spatost s prirodou. Tu maju viaceri a nielen horolezci. A potom zoberte si len trate pretekov, ale odmyslite si okolitu sceneriu!!! a potom je v principe maly rozdiel medzi pretekmi v lese a napr. vo Vysokych Tatrach. Narocna trat sa da postavit vsade. Ist po hrebeni neznamena automaticky obtiaznost a prislusnost k horolezcom
Pridal: web1 (z IP: 194.160.144.162 )
(15.01.2007 09:05)
Reaguj na tento príspevok
Reakcia na príspevok: web1 (z IP: 194.160.144.162 )
Samozrejme hory a vysky, relax,vyhlady a nepredvidane udalosti, to vsetko ma svoje caro. Asi preto vsetci chodime radi do hor. V kazdom pripade ale nemusime byt horolezci. Pred nimi klobuk dole, to co dokazu je pre mnohych velmi vzdialene. Je to vsak treningom a individualnymi schopnostami. Kde zacina potom hranica pre horolezcov? A naozaj su skialpinisti horolezci? Par jednotlivcov iste ale vsetci? Moj pohlad - su to lyziari a turisti az vysokohorsky turisti. Nazov - horske lyzovanie.
Pridal: web1 (z IP: 194.160.144.162 )
(15.01.2007 09:32)
Reaguj na tento príspevok
Reakcia na príspevok: web1 (z IP: 194.160.144.162 )
nechodim casto na tuto diskusiu, aj ked by som mala :) ako clen rady SSA, no pretekarsky skialp je pre mna oblast ktoru necham radsej druhym a nedovolim si ani teoretizovat o tom. Tato tema je mi vsak blizka a tak sa pripojim. Mas pravdu Miro v sucastnosti je to o tom dat spravny nazov cinnosti ktoru v horach robime. Horolezectvo a skialp je pre mna osobne velmi blizka a spojena oblast. Ale tu ide o vyber tury a o to ako to nasledne nazvem.
Pridal: iva (z IP: 195.91.64.54 )
(16.01.2007 06:37)
Reaguj na tento príspevok
Reakcia na príspevok: web1 (z IP: 194.160.144.162 )
Ked sa vyberiem do Priecneho sedla ci na Svistovi stit a pod. vzdy o tom rozpravam ako o skialpinistickej ture (a horolezectva v tom vela nebolo). Ked idem na tazky zjazd, niekedy aj s obtiaznym - horolezeckym vystupom (v mojom pripade je lepsie povedat v minulom case - isla som :)) spomenula som si ze nikdy som o tom nepisala ako o skialpinistickej ture, ale ako extremny zjazd, extremne lyzovanie, horol. tura so zlyzovanim. Je to len o pouziti spravnej terminologie.
Pridal: iva (z IP: 195.91.64.54 )
(16.01.2007 06:44)
Reaguj na tento príspevok
Reakcia na príspevok: web1 (z IP: 194.160.144.162 )
Slovensky jazyk je v tomto totizto taky zradny. Prevzali sme z alpskych krajin na siroky diapazon horskeho sportu v zime len jeden termin - SKIALPINIZMUS. U nas zahrnuje vsetko, co si niektori nechcu pripustit, od lahkych lyziarskych tur po tazke zjazdy s horolezeckym vystupom. No v alpach je na to terminov niekolko - ski-touring, ski-mountaineering , ski-extreme(vo FR), back-county skiing, ski-randoné (vo FR)...atd.
Pridal: iva (z IP: 195.91.64.54 )
(16.01.2007 06:57)
Reaguj na tento príspevok
Reakcia na príspevok: web1 (z IP: 194.160.144.162 )
Ja si teda myslim ze skialpinizmus v nasom jazyku suvisi aj s horolezectvom, ale zahrnuje aj oblasti cistich turistickych túr. Ide o to vzdy správne dat privlastok danej ture - napr. horske lyzovanie, lyziarsky prechod, extremny zjazd, výšlap, ...a dalsie, to su vsetko podterminy patriace do SKIALPINIZMU ako terminu v slov. jazyku.
Pridal: iva (z IP: 195.91.64.54 )
(16.01.2007 07:09)
Reaguj na tento príspevok
Reakcia na príspevok: iva (z IP: 195.91.64.54 )
To si tak vystizne napisala, ze uz sa to neda ani okomentovat.
Pridal: web1 (z IP: 194.160.144.162 )
(16.01.2007 12:06)
Reaguj na tento príspevok
Reakcia na príspevok: web1 (z IP: 194.160.144.162 )
Uvediem konkretny priklad, napr. ako by znelo v usiach slovenskych skialpinostov spojenie: "skialpinisticka tura Pallaviciniho kuloarom na Grossglockner", alebo skialpinizmus v zapadnej stene Kezmarskeho stitu (Tatarkova cesta). Na taketo sa skor hodi pomenovanie extremny zjazd, horolez. tura v zime a podobne. Aj ked v tychto dvoch pripadoch ide o horolezecky teren, ani jeden z nas co tu bol nepouzil okrem maciek a cakana pri vystupe nic viac (ani lano, ani sedacku), tak mozno
Pridal: iva (z IP: 195.91.64.52 )
(16.01.2007 13:42)
Reaguj na tento príspevok
Reakcia na príspevok: web1 (z IP: 194.160.144.162 )
ani toto neni podla tradicii skutocneho historickeho skialpinizmu, lebo sa tu clovek necvakal, neliezol...
Alebo naopak u nas sa na prechod hrebenom napr. M. Fatry povie skialpinizmus, a mozno by to spravnejsie bolo opisovat ako lyziarsky prechod.
Argumenty ako pisal Igi ze termin skialpinizmus je spravny len ak je v tom aj lezenie su demagogia. Skialpinizmus zahrna u nas vsetko co sa na lyziach deje pocas tury. Ma proste rozne formy, pretekarske, nepretekarske, extremne, turisticke...
Pridal: iva (z IP: 195.91.64.52 )
(16.01.2007 13:47)
Reaguj na tento príspevok
Reakcia na príspevok: iva (z IP: 195.91.64.52 )
No ja myslím že sa príliš opierate o pret. skialpinizmus čo je špeciálna vec ako pretársky bouldering v lezení a oboje majú so "skutočným" HOROlezectvom či horami málo spoločné. Je jasné že dnes sa to strašne skomerciovalo a na "skialp" chodí väčšina nehorolezcov ale taktiež je spústa lezcov čo lezú len na umel. stenách a vonku nič alebo skoro nič, preto sa ale nedá hovoriť o nehorolezcoch. Jednoducho pred 30timi rokmi robili skialpinizmus 95% pravých horolezcov, to je tradícia. Patrí to k s
Pridal: Bruno (z IP: 213.215.86.71 )
(12.02.2007 09:05)
Reaguj na tento príspevok
Reakcia na príspevok: Bruno (z IP: 213.215.86.71 )
A mnoho týpkov stále robí pekné túry v Tatrách či Alpách ktoré su bez horolezeckých skúseností a techniky nerealizovateľné alebo ak hej tak s úžasným rizikom. A to je to čo sa vždy nazývalo skialpinizmom. Dnes sa bežný freeride pri ktorom sa používa šlapacie viazanie a pásy (čo aplikuje absolútna väčšina "skialpinistov" trošku zamieňa so skialpinizmom s prvkami horol. techniky.
Pridal: Bruno (z IP: 213.215.86.71 )
(12.02.2007 09:18)
Reaguj na tento príspevok
Reakcia na príspevok: Bruno (z IP: 213.215.86.71 )
mas pravdu nie je moc dobre ,ked sa to nerozlisuje a hadze sa to do jedneho vreca,tieto pomenovania cinnosti treba sprehladnit,ssa sa k tomu zatial nema vezie sa na pretekarskej line,
Pridal: nexo (z IP: 217.119.114.118 )
(12.02.2007 12:51)
Reaguj na tento príspevok
Reakcia na príspevok: web1 (z IP: 194.160.144.162 )
Navrhujem pouvažovať o zmene názvu pre tento šport. Keď sa zmení názov zo Skialpinzmus na Ski-Touring ako to je v zahraničí nemusíme sa potom dohadovať s horolezcami, že tam musia byť také prvky lebo to vychádza z názvu.
V zahraničí by to možno prijali,keby bol nejaký jednotný názov pre tento krásny šport.
Pridal: Peto (z IP: 62.168.109.46 )
(15.01.2007 09:23)
Reaguj na tento príspevok
Reakcia na príspevok: Peto (z IP: 62.168.109.46 )
Pre mna za mna si zmente nazov... vy si robte preteky svojim spôsobom a my svojim.Kto ma zaujem tak moze prist na nase preteky,nikoho nenutime ak sa vam cervenec nepaci.propozicie: www.james.bobrovec.szm.sk
Pridal: Mato (z IP: 195.78.44.26 )
(15.01.2007 16:36)
Reaguj na tento príspevok
Reakcia na príspevok: web1 (z IP: 194.160.144.162 )
Uz som to tu v diskusii napisal, ale opakujem:
Mne sa nahodou ti "pravi skialpinisti", co im z ruksaka trcia cakany a lopaty na uhlie pacia!
Treba poziadat ISMC, aby respektovalo nazor slovenskych pravych skialpinistov, a vratilo skialpinizmu "tu pravu" tvar!
A navrhujem usporiadavat preteky aj s bivakmi v zavejoch. V povinnej vybave musi byt samozrejme okrem 60m metroveho 11mm lana aj spacak a esus!
Horolezectvo a skialpinizmus maju spolocne iba hory a lasku k nim!
Pridal: nepretekar (z IP: 195.168.209.42 )
(15.01.2007 09:07)
Reaguj na tento príspevok
Reakcia na príspevok: web1 (z IP: 194.160.144.162 )
Horolezectvo a skialpinizmus maju spolocne prostredie.
Obidva sporty vyzaduju poznanie hor a zakonitosti pohybu v nich.
Skialpinista na svoj sport netrenuje lezenim na cvicnej stene, a ani horolezec sa na svoj vystup 9+ nechysta zimnym prechodom Malej Fatry...
Pridal: Feri (z IP: 195.168.209.42 )
(15.01.2007 09:14)
Reaguj na tento príspevok
Reakcia na príspevok: Feri (z IP: 195.168.209.42 )
Plne suhlasim, hoci nesmieme zabudnut na dalsie skupiny ako uz bolo spomenute
Pridal: web1 (z IP: 194.160.144.162 )
(15.01.2007 09:35)
Reaguj na tento príspevok
Reakcia na príspevok: web1 (z IP: 194.160.144.162 )
Skoda ze sa stratil Igi.
Niektore jeho nazory boli dobre. A na tie ostatne sa dalo diskutovat...
Pridal: nepretekar (z IP: 213.215.118.28 )
(15.01.2007 16:26)
Reaguj na tento príspevok
Reakcia na príspevok: nepretekar (z IP: 213.215.118.28 )
moj nazor je , ze skialp alebo lepsie v nasich podmienkach skitouring je kralovnou zimneho sportu na horach. myslim si ze kto sa chce bezpecne pohybovat v horskom terene by mal zvladnut zaklady pohybu v zimnom horskom terene za vyuzita zakladnej horolezeckej techniky/ macky,cakan/,stand ,zlanovanie,nehovoriac o tzv. kamaratskej pomoci /lavinova problematika/,norska sonda,prva pomoc,bivi...
Pridal: taterky (z IP: 195.91.54.84 )
(16.01.2007 23:38)
Reaguj na tento príspevok
Reakcia na príspevok: web1 (z IP: 194.160.144.162 )
Přijde mi, že podobné debaty se vedly na téma horolezectví vs. vysokohorská turistika, horolezectví vs. soutěžní lezení,...
Nakonec mi přijde že nejvíc smysl mají definice založené na motivaci.
Vysokohorský turista - jeho cílem jsou hory, příroda, dostat se na nějaká místa, výhledy. Motivací samo o sobě není přelézt nějakou cestu, nějaké obtížnosti.
Horolezec - jeho cílem jsou horolezecké cesty a pohyb v nich, chce přelézt pěknou cestu v dobrém stylu, těší ho radost z lezeckého pohybu.
Pridal: jk (z IP: 89.102.143.110 )
(09.02.2007 00:35)
Reaguj na tento príspevok
Reakcia na príspevok: jk (z IP: 89.102.143.110 )
Obdobně by pak mohlo fungovat - vysokohorský lyžař = skialpinista = cílem je pohyb na lyžích.
Závodní skialpinismus potom ke skialpinismu stejný vztah jako soutěžní lezení k horolezectví - vykonávají se přitom podobné pohyby.
Takhle popsané to odráží, že tři lidi můžou absolvovat stejnou cestu, a pro jednoho je to turistika, pro druhého horolezectví, a pro třetího skialp.
Pridal: jk (z IP: 89.102.143.110 )
(09.02.2007 01:06)
Reaguj na tento príspevok
Reakcia na príspevok: jk (z IP: 89.102.143.110 )
Prosím admina tejto diskusie aby povolil vacsi rozsah diskusneho prispevku (najmenej o 300%). TOTO SA NEDA CITAT!!!
Pridal: P3 (z IP: 62.225.5.131 )
(12.02.2007 11:03)
Reaguj na tento príspevok
Reakcia na príspevok: P3 (z IP: 62.225.5.131 )
Tvoje prianie bolo pre mna rozkazom, a diskutujuci maju od tejto chvile na vyjadrenie svojho nazoru 2500 znakov.
Ak sa aj tento priestor zda niekomu maly, tak este par pismeniek pridam ![smile](img/smile/s2.gif)
Vela chuti do diskusie
Pridal: SuperAdmin (z IP: 213.215.118.28 )
(12.02.2007 19:43)
Reaguj na tento príspevok
Reakcia na príspevok: SuperAdmin (z IP: 213.215.118.28 )
Dakujem za rychlu reakciu.
Pridal: P3 (z IP: 217.75.65.74 )
(16.02.2007 10:41)
Reaguj na tento príspevok
|
![](graph/space.gif) |